Украинский политический форум.

sindikat777 · Зарегистрирован: 24.05.2006 Сообщения: 6

Відтепер кожен українець зобов’язаний ридати при слові «голодомор». Той, хто не визнає голодомор геноцидом, буде покараний. Невдовзі демократичні свободи будуть ще більш розширені. Розстрілюватимуть всіх, хто недостатньо щиро любить Батьківщину, і вішати тих, хто не любить свободи…

Батьківщину таки потрібно любити, але це можливо або щиро, або за законом. Важко поєднувати.

Голодомором має займатися Міністерство закордонних справ. Розсилати ноти протесту, вимагати покаянних промов і грошей. Якщо для цього Рада має прийняти відповідний закон – будь ласка. Але мова має йти про те, як росіяни будуть каятися, а не про те як ми з вами маємо плакати.

Так, євреї всіх задовбали своїми геноцидами і з цього живуть. Проте кожен єврей знає – він є представник обраного народу. Українці теж мають нав’язати всьому Світові тверезу думку про те, що вони всі нам винні. Росіяни винні – за продрозверстку, Європа – за звільнення від Гітлера. Але українці – не «тєрпіли» http://www.bratstvo.info/bratstvo-text-4945.html

anaconda

Слухай, хлопче, а не пішов би ти? Чи ти - Синдікат? Ми не будемо ридати - обломися, падлюко... Ми будемо робити усе, щоб із нами більш такого не відбулося, ніколи, нізащо...
Не винні євреї, не бреши. Не винні росіяни, тим більше. Винні ми самі - бо ДОЗВОЛИЛИ то з собою зробити. Ми не маємо нав"язувати світові нічого - маємо зробити висновки.

Харьковчанин

ГОЛОДОМОР - ЭТО геноцид мирового Сионизма против Украинского Народа! Потому, что :
1928 г. на территории США началась великая депрессия, на территории Германии (Веймарской республики) начался кризис, на территории СССР в областях Украины началась коллективизация.
1933 г. В США депрессия дошла до своего апогея, в Германии к власти пришел Адольф Алоиз Шикль-Грубер (Адольф ГИТЛЕР), на территории советской Украины был повальный голод....
ВОПРОС: ПОЧЕМУ В ОДНО ВРЕМФ В ТРЕХ БОЛЬШИХ ГОСУДАРСТВАХ ПРОИСХОДИЛИ УЖАСНЫЕ ВЕЩИ? Это было не спонтанно, а спланированно мировым сионизмом...
Самые ужасные плоды получила Советская Украина...
_________________
С уважением,

Fil

sindikat777, ты сознательно подставляешь россиян, сознательно сеешь между русскими и украинцами рознь! И вполне подпадаешь под действие закона, если не уголовного, то морального.
А нам действительно нужно каждому спросить с себя, свою часть вины. Не помогаем ли мы своим молчанием вот таким как ты sindikat777, натравливать людей друг на друга, порождая новые войны, распри, голодоморы, геноциды.
_________________
Не так страшен чёрт, как его малютки!

anaconda

Отож, хлопці. Отож... Знищують тих, хто дозволяють себе знищувати. Не більше і не менше... То росіяни тут до чого? Українці - сім загиблих мільйонів - чи не могли вони боронитися? Могли. То чого ж не боронилися, а лягли і повмирали? Філе з Одеси, чи маєте сили боронитися зараз, якщо буде щось подібне? Чи будемо ридати? Та ж ридання лише знесилюють... А росіянам каятися немає в чому - самі маємо каятися - за власне тодішнє безсилля...

Денис_26

Вауууууу(славянский аналог: Опааа, не че сееее и т.п. Smile

) сколько знакомых “лиц”, не иначе как зимнее обострение. Созрели новые мысли или старые недосказаны?
….
Складывается опасная ситуация в основе которой лежат безответственные действия полит.элиты в результате которой может развиться очередной кризис. Принятие закона о так называемом ‘голодоморе украинского народа’ в той форме, в которой он принят, абсолютно не соответствует украинским НАЦИОНАЛЬНЫМ интересам. Пожалуй, такой неутешительный вывод можно сделать, почитав закон. И та тактическая цель, которую преследуют лоббисты данного законопроекта в лице президента и его сторонников может стать отправной точкой к более глубокому расколу. Проблема не в том что закон нужен (однозначно он нужен, дабы закрепить страшную трагедию в календаре), а в том какие формулировки закон использует и здесь президент пытается навязать обществу идею пострадавшей и виновной стороны. Хотя в тексте о так называемых ‘виновниках’ речи не идет, но все прекрасно понимают, в чей огород намечен полет не камня, а града камней. Хочу отметить, что в первоначальном виде закона речь шла о голодоморе украинской НАЦИИ, некоторые предложения были и более радикальны ‘ГЕНОЦИД украинской нации’. И лишь благодаря давлению регионалов и безусловно коммунистов название было несколько смягчено, хотя и те и другие продолжают выступать против закона, и на мой взгляд это тот случай где можно сказать, что они правы поскольку даже в нынешнем виде закон не отражает историческую действительность, а увязан исключительно под сегодняшнею целесообразность(вернее тех кому нужна такая целесообразность).
Никто не пытается отрицать страшную трагедию, в результате которой погибло несколько миллионов ни в чем не повинных человек в мучениях и страданиях от голода. Мы должны помнить ее как правильно заметила анаконда щоб із нами більш такого не відбулося, ніколи, нізащо.…
Но и перекладывать вину на чьи-то плечи(тем более по национальному признаку) недопустимо. Мы должны добиваться исторической правды, которая в полной мере отражала бы реальные события того времени, а не кормится той этнофобией которую высказывают политики(в силу полит. конъектуры), ангажированные историки и всякие искатели дешевой славы.
Я не надеюсь, что кто-то изменит уже сложившееся мнение, но все же:

http://www.rian.ru/society/histori/20061129/56189388.html

Главные тезисы таковы:
Это не была спланированная акция этнических чисток(геноцида) украинского народа(именно такое мнение нам навязывают учебники истории, часть историков и политиков)
Пострадали от этой трагедии как минимум три страны Украина, Россия, Казахстан и именно те территориальные части, где в то время находилось основное производство зерна.
Вся ответственность должна возлагаться на тогдашнее руководство СССР, причем не только на центральный аппарат, но и на аппарат ‘на местах’.
Основной причиной трагедии послужило так называемая индустриализация и коллективизация сельской местности, а также безграмотная(в какой-то степени преступная) сельскохозяйственная политика государства в чувствительной отрасли, форсирование событий.
Не стоит забывать и того, что к тому времени с момента отмены крепостного права на селе сложилась система индивидуального ведения крестьянского хозяйства. Люди не желали отказываться от такой формы ведения, государство же видело необходимым внедрить форму коллективного ведения, причем любым доступным способом. Первым эффективность такой формы обосновал Карл Маркс, сегодня это явление приобрело всем хорошо известный вид корпораций. Проблема в том, что в СССР эту работу проводили в прямом смысле безграмотные, идейно зараженные люди.
На сегодня между Украиной и Россией в этом вопросе наметился прогресс, впрочем, который может быть перечеркнут принятым несправедливым законом(как сказал один не очень любимый некоторыми форумчанами главный человек Кремля: “закон всегда должен быть хорошим, причем для всех, иначе его не должно быть вовсе”). В последний свой визит на Украину Лавров(МИД РФ) выразил готовность российской стороны создать двухстороннею комиссию состоящею из экспертов по изучению, как причин самой трагедии, так и ее последствий, а также предоставить возможность украинским экспертам ознакомиться с архивными документами того периода, которые бы способствовали восстановлению исторической справедливости и помогли бы выработать единую позицию по данному вопросу. Одной из заявленных тем на предстоящей встрече 22 декабря группы Ю-П была и тема голодомора, но после принятия 100% провокационного закона вопрос может быть снят с повестки обсуждения и Ю. не знать об этом не мог. Вопрос: кому и зачем это нужно?, кто и почему вставляет палки в колеса? Сдается мне, столько лжи было вылито, что правда уже может показаться никому не нужной.
Всяка интересней выступать в роли ‘мученика’ со стороны ‘оккупанта’, иметь возможные перспективы бабок по легкой срубить, а также разыграть национальную карту в гео’политических играх.
………………
Не скажу, что я являюсь ярым сторонником синих, но и в их рядах есть умные люди, примером тому служит то, что когда Ю. через НУ подал на рассмотрение закон одновременно с этим ПР подала свой вариант закона, который исключал опасные этнические и национальные нотки, также в варианте ПР говорилось, что это не трагедия исключительно Украины, но и общая всех пострадавших народов и государств. В законе Ю такого упоминания нет, да и само название закона говорит многое. В силу ‘непонятных’ причин вариант ПР к рассмотрению принят не был.
На мой взгляд во избежания каких-либо опасных предпосылок необходимо выработать общею, единую позицию всех заинтересованных сторон, а не принимать скоропалительных односторонних решений, пусть даже если это кому-то сегодня выгодно.
…
В России недавно состоялось одно примечательное событие, которое в украинских СМИ по понятной причине не было освещено. В день памяти жертв голодомора на Украине, в России прошли во всех церквях панихиды по погибшим, в большинстве регионов впервые состоялись массовые акции памяти жертв(в которых принимал участия и автор), были организованы всевозможные выставки посвященные трагедии. И мне кажется, именно такая позиция и российских властей и российской общественности рано или поздно заставит украинские власти пересмотреть несправедливые положения несправедливого закона.

P.s. Фил ты не просветишь почему в Крыму прокуратура(без решения суда) закрыла “радио-Маяк” с весьма недвусмысленной формулировкой “радиостанция несет в себе угрозу национальной безопасности Украины”. Свобода, однако!
_________________
ОРАНЖЕВЫЙ БЛЕСК ТУХНЕТ В ГЛАЗАХ ПРОСТЫХ УКРАИНЦЕВ.

Kerrik_GB

Хайль братва! Что, западенцы продолжают уничтожать Украину? Прально наверна говорил Леонтьев - теперь кто бы к власти ни пришел, украине все равно п*здец.
_________________
GB

Fil

anaconda

Fil

Денис_26

anaconda

Фил... Понимаешь, брат, в чем дело... Общеизвестно, что в Украине были бунты против коллективизации и во время Голодомора. В количестве миллиона где-то человек. Их всех уничтожили. Знаешь, почему? Потому что бунт и организованное сопротивление - разные вещи. В УПА за все годы макисмум воюющих было около 100000 человек, но стояли до 56 года. Потому что там была идеология. Вокруг какой идеологии могла объединится тогда Восточная Украина? Сходу называю две: вокруг национальной, (национально-государственнической, как ЗУ) и вокруг христианский. Только дедушка Ленин заблаговременно успел эффективно побороться с украинскими буржуазными националистами и с церковниками. Тойсть, выбил из-под общества обе возможные подпорки, подходящие для идеологии. И общество это стало аморфным и не смогло сплотиться вовремя. Если бы сплотились, то быстро сорганизовали бы образ врага, ворвались в города, бывшие на то время оплотом пролетарского мракобесия и художественно развесили бы на всех ветвях и столбах всех швондеров и шариковых, замахнувшихся на такое дело - читай идеологов и исполнителей, тут эти булгаковские нарицательные как раз в тему. Бо было их весьма немного, на самом деле... Ну, понятно, что сей перфоманс не отличался бы эстетизмом, зато семь миллионов человек остались бы живы...
Знаешь, на одном из восточноукраинских форумов я задавала этот вопрос - почему позволили, и они мне на голубом глазу ответили: потому что это была наша власть, все делали "свои", поэтому сплотиться не было против кого (если не веришь - кину тебе в личку адрес). Ты вот представь себе вариант... Допустим, скандинавские страны намутили скандинавский союз. И тут, через время, из Швеции в Финляндию поступает приказ: с завтрашнего дня все представители власти забирайте у сельских финнов все продовольствие, чтобы повымерли до одного. Ты себе такое можешь представить, чтобы финны такое сделали??? Я - не могу. Да финны, те, которые у власти, первыми на нелегал ушли бы и народ с собой увели, да еще и были бы готовы дать отпор Швеции...
А Россия тебе с ходу начнет грузить про семитскую составляющую в революции и про Сталина-грузина - железно. Никагда не покается, потому что тоже склонна видеть в своих проблемах внешнего врага (вместо в зеркало позырить). Ага... И Россия - тоже неоднородная страна, ты мне поверь. Деня - энто продажный хохол, ты на него внимания не обращай, он свою корочку хлебца отрабатывает (бо иначе он бы не на Украину гнал бы, а у своих строго спрашувал: а где, ироды, стабфонд, а почему в России селяне священников жгут, ради стырить и продать за бутылку икону из церкви? А почему народ, кроме пары-тройки городов, в жопе, испитой и нищий, когда вы так красиво поете про Третий Газовый Рим? Не патриот Деня, так - прихехешник копеешный, ему российский народ - до известного места. Вадик как раз озвученными вопросами грузится, а Деня - неа... ), ты на сибирские форумы сходи. Вот там сидят правильные цельные парни, они все очень хорошо понимают и патриотизм в любом виде уважают... Да и самую полную по обработанному массиву документов про УПА книгу тоже издали в России - некий Гогун. Поэтому мы с россиянами, когда там патриоты страны, а не кармана - шкуры мерзкие, ко власти придут, договоримся... Потому что патриот патриоту глаз не выклюет, это - стопуд... Ну вот, так как-то... Поэтому я у тебя и спрашиваю: способны мы через неособо важные вещи (и по языку и по НАТО договориться - тьфу - минутное дело для взаимолююбящих сограждан) переступить и за народ свой любому глотку совместно перегрызть или нет? Не нужно плакать со словами: "что с нами сделали", нужно сильно злиться: "как мы позволили с собой такое сделать"??? Потому что те, кто плачут, а не злятся, обречены на следующие голодоморы...

anaconda

Вот, Фил, почитай эту статью - как с языка дядька этот снял. Smile

http://www.oglyadach.com/news/2006/12/4/125166.htm

Макс

Поздровляю всех с принятием закона"Голодомо 32-33 р.р. Гиноцид против Украины"
Етим законом мы многое доказали!
_________________
Люблю политику и всё что с ней связано!

sindikat777 · Зарегистрирован: 24.05.2006 Сообщения: 6

Fil

sindikat777

anaconda

Kerrik_GB

Бл них не розумию шо вы строчите
_________________
GB

Fil

Kerrik_GB

Kerrik_GB

Заблуждаешься, форум Николаевский, а не Львовский и не Одесский
_________________
GB

Fil

Макс

Сучасна Россия не в чому не вына, а стара вына нам богато. Вона выныщювала Украинськый народ!
_________________
Люблю политику и всё что с ней связано!