|
Украинский политический форум Политика в Николаеве, Украине, международная политика
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход|
|
Неравнодушный
Зарегистрирован: 01.12.2004
Сообщения: 398
 Добавлено: Ср Дек 08, 2004 12:16 pm Заголовок сообщения: Геополитика в украинских выборах.
|
 |
|
|
|
|
Правительству Путина (заметьте - не России, не россиянам, а именно правительству Путина) выгодна слабая, зависимая от Москвы Украина, он будет рад даже расколу Украины на несколько враждующих между собой государств... А Европа и Штаты заинтересованы в независимой, сильной Украине с демократической властью, "свободным" народом... в противовес режиму Путина |
|
 
|
Зарегистрирован: 23.11.2004
Сообщения: 8
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 12:51 pm Заголовок сообщения: Re: Геополитика в украинских выборах.
|
|
||
|
|
|||
Заинтересовало меня ваше сообщение. Только вот по логике вещей, не могу понять, каким боком Российск. правительству выгодна слабая Украина? И почему до выборов их совершенно не интересовал наш эконом. рост, а сейчас им вдруг стала выгодна слабая Украина? И почему вдруг Америка и Европа воспылала к нам большой любовью и так прониклась нашими проблемами? Может кто и верит в безкорыстность США, но учитывая исторические факты, я к этому не склона. и мое мнение такое. Рвут Украину сейчас все. И не из-за большой любви, и не из-за желания нам помочь. Каждый преследует свои цели. Россия боиться, что ее еще с одной стороны обложат НАТОвскими базами, Америка продолжает свою "политику сдерживания" (как красиво назвали они методы диктования своей воли,правда, американцы всегда славились способностью придумывать красивые тезисы и лозунги), Европа, которая сейчас нас как детей манит калачом(вступлением в ЕС), а главное ведь для них что б мы не были с Россией, а как только они добьються своего, сразу речи о нашем вступлении умолкнут, скажут "надо пока подождать, там видно будет". Ну и согласитесь, какое там ЕС? Очень бы хотелось, конечно, туда попасть, но давайте смотреть трезво - не доросли мы еще до ЕС( не культура, не экономика, про политику и говорить не чего). И тут для Украины самое главное решить: что из трех зол являеться меньшим? А этот вопрос ой как не прост! |
|||
|
|
Зарегистрирован: 07.12.2004
Сообщения: 11
Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 1:06 pm Заголовок сообщения: Re: Геополитика в украинских выборах.
|
|
||
|
|
|||
По его словам, "госдепартамент уведомил о намерении выделить средства на обеспечение работы наблюдателей и связанное с этим содействие". "Это очень важно, и я призываю госдепартамент выделить деньги как можно скорее, чтобы помочь украинскому народу в достижении поставленной цели - в проведении свободных и честных выборов", - сказал Лугар. Выделяемые средства, уточнил сенатор, будут потрачены на поддержку деятельности международных наблюдателей, проведение экзит-полов, параллельный подсчет голосов, подготовку членов избирательных комиссий, образовательную программу для избирателей. Одним словом, на обеспечение уверенной победы главного украинского демократа г-на Ющенко. Есть, правда, небольшая проблема. Еще накануне "первичных" украинских выборов ЦИК страны заявил о том, что на их проведение может не найтись средств. Затем, как мы помним, случилась "каштановая революция" (она же "оранжевый шабаш", она же великое стояние на Майдане Незалежности), мягко переросшая в масштабный экономический кризис. Львовские транспортники отказываются перевозить донецкие товары за бугор, донецкие предприятия не хотят отчислять налоги в Киев, на западе страны бастуют все, кому не лень, и не хотят осуществлять коммунальные платежи, правительство не может регулировать финансово-экономическую деятельность, потому что "возмущенный мир голодных и рабов" не только слушает рок-музыку на Майдане, но и не пускает чиновников в их кабинеты. Одним словом, начинается экономический хаос. Любопытно, а откуда в этой ситуации найдутся деньги на "третий тур" выборов, кем они будут перечисляться и кто проконтролирует их использование? Вот тут-то впору бы главной демократии в мире не мелочиться, не размениваться на подачки в три миллиона, а проплатить весь третий тур таких важных для Вашингтона выборов в далекой славянской стране, взнуздать, так сказать, украинского скакуна по полной, чтобы не было больше неожиданностей вроде признания ЦИКом победы Януковича. План, на самом деле, неплохой, и по затратам несравнимый с иракской кампанией. На Украине, конечно, нет нефти, зато есть магистральный путепровод с российским газом и много военных аэродромов. То есть бонусы очевидны. Хотя есть и минусы. Например, как быть с проплатой выборов на недружественной территории - востоке и юге Украины? Туда почему-то американская "образовательная программа для избирателей" еще не дошла, да и экзит-полы тамошние туземцы в касках проводят по собственным правилам. Вложение, стало быть, не сулит прибыли, а это не в американских традициях. Значит, нужен какой-то третий путь, есть потребность в "золотой середине". И он есть, причем, совсем простой и надежный. Суть плана такова. Соединенные Штаты оплачивают "третий тур" голосования на западе Украины и в Киеве, а Россия - в юго-восточных регионах и в Крыму. Дабы не возникло путаницы с тем, кого представляют иностранные наблюдатели, их следует специально экипировать. Тех из них, кто болеет за Ющенко, нужно нарядить в пробковые шлемы и пышные накладные усы польских шляхтичей. Наблюдатели же от СНГ будут следить за ходом голосования в буденновках, кожаных куртках и с маузерами на портупее. Тогда будет работать система распознавания "свой-чужой", и наблюдателям не придется тратить лишние время и силы на поиск нарушений и фальсификаций. Это будет подарком и для тех немногочисленных украинских граждан, которые не интересуются политикой и игнорируют выборы. Увидев на улицах своих городов и селений такое количество ряженых, они решат, что власти устроили для них грандиозный новогодний маскарад (как никак, "третий тур" случится аккурат за пять дней до наступления 2005 года). Вопросы экзит-полов на востоке и западе страны должны учитывать региональную специфику. Например, для Львова их должно быть три. Первый: "Вы уверены в том, что точно проголосовали за Виктора Ющенко?". Второй: "Сколько ваших соседей проголосовали за Виктора Ющенко?". И третий: "Не видели ли вы поблизости клятих москалей?". Аналогичную разборчивость в формулировании вопросов следует проявить и в отношении юго-восточных регионов, чтобы не возбуждать избирателя, разум которого и так кипит сверх всякой меры. И, наконец, самый интересный этап - подсчет голосов и объявление победителя выборов. Вполне понятно, что, как бы скрупулезно ни подсчитывались голоса на западе и юго-востоке страны, сторонники "проигравшего" кандидата с решением ЦИКа не согласятся. А это ровно половина населения Украины. Следовательно, голоса вообще не нужно считать, а следует пригласить авторитетных независимых арбитров, не замаранных в украинской избирательной кампании, которые и назовут имя победителя гонки. Представляется, что сторону Запада должен на этом совете мудрецов представлять Санта-Клаус из Лапландии, а сторону Востока - Дед Мороз из Великого Устюга. Соответственно, нужно, не теряя времени, оформлять их командировки на Украину и отгружать машину горилки в качестве оплаты их труда (ни рублями, ни долларами они, скорее всего, не возьмут). Верховной Раде и Верховному суду Украины нужно на совместном заседании закрепить в украинской Конституции новую формулу выборов президента страны, а само оглашение имени победителя в ночь с 31 декабря на 1 января назвать "новогодним подарком украинскому народу", который будет ему вручаться раз в пять лет. Николай Ульянов Страна.Ru |
|||
|
|
Неравнодушный
Зарегистрирован: 29.11.2004
Сообщения: 166
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 1:11 pm Заголовок сообщения: Re: Геополитика в украинских выборах.
|
|
||||||
|
|
|||||||
Замечательный комментарий, Геннадий. Правда.
Независимость Украины от России в будущем останется недостижимым мифом. Поэтому, в данном случае, политика России сводится лишь к сохранению статус-кво.
Да, пожалуй, расколотая Украина выгодней, чем единая, но враждебная. Не понимаю возмущений по данному поводу, тем более что раскол Украины - вещь объективная, сложившаяся исторически.
Ну, да... естественно. Конечно, этих добрых ребят не интересуют ни рынки сбыта, ни рынок рабочей силы, ни рычаги давления на Россию. Чиста филантропы и гуманисты  Мне кажется, на самом деле все несколько сложнее. Несомненно, в действиях ЕС и США просматривается попытка вырвать Украину из сферы влияния России, используя демокртию толпы как инструмент(что, впрочем, еще до выборов неоднократно признавалось в самих западных СМИ). Так же очевидно и сопротивление этому влиянию со стороны Путина и руководства РФ. Однако есть и другие соображения. В долгосрочной перспективе, сильный Евросоюз соответствует интересам России, как один из полюсов многополярного мира и некий противовес всемирной гегемонии США. В этой связи, прием в Евросоюз государств Восточной Европы, выглядит миной замедленного действия, ибо служит причиной деления на "Старую" и "Новую" Европу по любым поводам, где у Евросоюза есть расхождения во взглядах с США. Так сложилось, что восточноевропейские члены Евросоюза сильно ориентированы на Америку, и когда они говорят "Запад", то за этим стоят не Франция с Германией, а именно США. Очень интересно наблюдать в этой связи некоторое смягчение позиции по выборам на Украине в СМИ Франции, Германии и Великобритании в последние дни. Видимо, эти товарищи начинают понимать, что новая Украина - государство скорее проамериканское, нежели проевропейское(как и ее ближайший сосед Польша) и прием Украины в ЕС может весьма сильно ослабить роль этого игрока на внешнеполитической арене. Так же, в случае приема Украины в ЕС, единую политику Евросоюза можно похоронить заранее. Ну, и... коенчно, неизбежное ухудшение отношений с Россией, что в конечном итоге, тоже не на руку Евросоюзу, ибо, если Украину в составе России вашингтонские ястребы видят только в кошмарных снах, реальное сближение России с любой крупной политической структурой в Евразии, в том числе и с Евросоюзом для них просто ужасно. Вот и занимаются эти господа строительством разделительного барьера из подконтрольных государств между Западной Европопй и Россией. Хотите прогноз? Украине в ЕС не быть. Будет много обещаний и цветастых лозунгов, наверное, даже в НАТО примут. Но вступление Украины в Евросоюз будет тормозиться всеми силами. |
|||||||
|
|
Неравнодушный
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 119
Откуда: Kazan
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 1:57 pm Заголовок сообщения: Re: Геополитика в украинских выборах.
|
|
||
|
|
|||
Согласен. Посмотрите на Турцию, которая геополитически ближе к Европе. Время отведенное на интеграцию, примерно 10 лет. А теперь подумайте, сколько время отмерят Украине, и отмерят ли вообще? _________________ Во многия знаниях - многия печали... |
|||
|
Неравнодушный
Зарегистрирован: 29.11.2004
Сообщения: 166
|
Добавлено: Ср Дек 08, 2004 6:46 pm Заголовок сообщения: Re: Геополитика в украинских выборах.
|
|
||
|
|
|||
Бесконечность. Так же, как, видимо и Грузии. Присутствие любой из этих стран в Евросоюзе способно просто торпедировать все его внешнеполитические усилия. Естественно, забросить диверсанта в виде Украины гораздо полезней для США. По многим причинам. Удивительно, но среди американцев есть достаточное количество честных людей, желающих добра народу Украины. Рекомендую : http://www.inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/215468.html |
|||
|
|
